视频画面还在动。
边塞的地图缓缓展开,骑兵的行进路线一条条标出,旁白声音低低地讲着宋军布防的问题。程超的手指搭在手机屏幕上,没再往下点,也没抬头。
他看着几位帝王的脸。
嬴政盯着画面里那支被围困的骑兵队伍,眉头皱得紧,像是在算兵力调度有没有破局的可能。刘彻身体微微前倾,眼神落在北方草原的位置,嘴唇动了动,像是想说什么又忍住了。李世民手指轻轻敲了下案几,节奏不快,但一下接一下,明显在推演战术。赵匡胤盯着“文官掌军”四个字看了很久,喉头滚动了一下。朱元璋则一直盯着最后那句“国富兵弱”,脸上的肌肉绷得很实。
程超忽然开口:“你们刚才都在想事吧?”
没人回答,但几个人的眼神都转了过来。
“我不是问你们看懂没。”程超把手机往中间推了推,“我是说,你们心里肯定有话。比如嬴政,你要是看到这支军队这么排兵,是不是早就下令斩了主将?刘彻,你当年打匈奴,可不会让文官去定战策。李世民,你府兵制搞得那么稳,看到这种军政脱节,心里不得骂人?”
他顿了顿:“这些想法,光你们自己知道,有什么用?”
嬴政抬眼:“你想让我们说什么?”
“互动。”程超说,“以后不光是我放视频,你们也来参与。比如这个局面,换成你的朝代会怎么处理?或者我们设个议题,你们当场辩论。就像真正的朝会一样。”
刘彻眉毛一扬:“你是要我们现场议政?”
“对。”程超点头,“以前是你们听我讲历史,现在反过来,让我听听你们怎么治天下。你们才是真正的皇帝,我说再多也是外行看热闹。”
李世民笑了:“这倒新鲜。活了这么多年,第一次被人请去当讲师。”
“不是讲师。”程超摆手,“是讨论。大家平等说话,谁说得有理,谁就站得住脚。不用分谁是始皇帝,谁是汉武帝。”
赵匡胤慢慢坐直:“你这意思,是要我们放下身份?”
“不是放下,是暂时不管。”程超说,“在这屋里,你们不是哪个朝代的开创者,就是几个对治国感兴趣的人。可以争,可以吵,但别带着成见。”
朱元璋冷笑一声:“你还真敢想。我们这些人,哪一个不是靠压住别人上来的?现在让你组织我们‘平等讨论’?”
“但我喜欢。”他接着说,“你要不说这句,我还怕你们只愿意听,不愿意说。现在你一呛我,我反而放心了。说明你愿意掺和。”
朱元璋没吭声,嘴角却往上扯了扯。
嬴政盯着程超看了几秒:“你说的‘互动’,具体怎么弄?”
“简单。”程超伸手划了下屏幕,暂停了视频,“比如现在这个题目——宋朝为什么打不过游牧民族。我不讲结论,你们来分析。每个人说一条原因,再讲讲如果换你在位,怎么解决。”
刘彻眼睛亮了:“那我可以先来?”
“当然。”程超笑,“谁想说谁说。这一回,我说了不算,你们说了才算。”
李世民摊手:“那我可得抢个位置。不然等嬴政一张嘴,三刻钟都停不下来。”
嬴政冷哼:“你倒是怕我多说。可你贞观年间那些谏臣,不也是我这种人逼出来的?”
“行行行,您威风。”李世民笑着摆手,“但咱们得定个规矩,不然说着说着就要拍桌子。”
程超赶紧接:“有规矩。第一,不准人身攻击;第二,每人发言限时,说不完也得停;第三,可以反驳,但得讲道理,不能靠身份压人。”
赵匡胤点头:“这三条能守。尤其是第三条。有些人啊,一张嘴就是‘朕即天下’,别人连喘气都不敢。”
这话明显冲着嬴政去的。
嬴政斜他一眼:“那你呢?杯酒释兵权,做得干净利落。可你手下那些将军,后来连马都不准骑,真是防到骨子里了。”
“我那是为了稳。”赵匡胤不退,“你焚书坑儒,是为了什么?”
“统一思想。”嬴政答得干脆。
“好啊。”李世民拍案,“这才刚开始,火药味就出来了。这才叫互动,比光听视频有意思多了。”
程超乐了:“看来你们其实都想说,只是之前没人给你们机会。”
刘彻摸了摸下巴:“那从哪开始?就从这个宋朝问题切入?”
“可以。”程超点头,“谁先来?”
朱元璋举起手:“我来。宋朝打不过,根本不在兵少,而在心虚。上至皇帝,下至官员,都怕打仗。打赢了怕功臣造反,打输了怕亡国。两边都怕,那就只能守,只能赔钱。”
刘彻点头:“这话在理。我当年要是有这心态,匈奴早打进长安了。”
“所以我的办法简单。”朱元璋继续说,“换皇帝。换个不怕死的上来,先把主战派扶正,再清一遍军中软骨头。然后练兵,征粮,五年内必须打出一场胜仗立威。”
嬴政冷笑:“你这是拿命赌。万一第一仗就败了呢?”
“那就再打。”朱元璋瞪回去,“败一次打两次,两次不行打十次。只要皇帝敢打,底下人就敢拼。怕的是你一边想赢,一边又舍不得代价。”
李世民插话:“但也不能光靠狠。我打突厥,前期也是屡战屡败。可我一边打,一边改府兵制,一边拉拢部落首领。军事是手段,政治才是目的。”
“你那是有钱有底子。”朱元璋摇头,“我刚起兵时,连饭都吃不上,哪有工夫搞这么多弯弯绕?直接打,打出一条活路来。”
刘彻笑了:“你们一个要猛打,一个要巧打。可我觉得,关键在资源。没有钱粮支撑,打十年也白搭。我耗得起,是因为文景之治攒下了家底。”
赵匡胤缓缓道:“可资源再多,制度跟不上也不行。宋朝不缺钱,可税收一大半被养官吃了。军队三十万,实际能战的不到十万。这种空架子,换谁来都难救。”
程超听着,越听越兴奋。他原本只想放个视频讲完就走,现在却发现这群人一开口,全是干货。
“你们发现没?”他突然说,“刚才十分钟,你们已经把军事、财政、制度、人心全聊了一遍。这比十个短视频都有用。”
嬴政淡淡道:“因为我们经历的就是这些。你放的视频讲结果,我们谈的是过程。”
“对!”程超一拍桌子,“这才是我要的互动。不是我看你们,是你们教我看。”
李世民笑道:“你现在才明白?我们这些人,活一辈子,争一辈子,哪句话不是血里泡出来的?你光放个两分钟剪辑,能剪出这些?”
“剪不出。”程超老实承认,“所以我决定,以后每放一个视频,至少留一半时间给你们讨论。谁有想法,谁就站起来说。说错了也没人笑话。”
刘彻摩拳擦掌:“那下次能不能设个模拟题?比如——假如秦末没乱,百姓安居,你会不会还造反?”
嬴政眼神一冷:“你这是在问我失政?”
“别急。”刘彻笑,“我只是想知道,如果你坐在刘邦的位置,会不会也反你自己的朝廷?”
殿内一下子安静了。
所有人的目光都集中在嬴政身上。
嬴政没立刻回答。他低头看着桌上的地图,手指慢慢划过函谷关的位置。
然后他抬头:“如果你真想知道答案……”
他站起身,走到中央。
“那就让我来出一道题。”